Статья 724. Сроки обнаружения ненадлежащего качества результата работы
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 37] [Статья 724] ✍ Читать комментарий к статье
1. Если иное не установлено законом или договором подряда, заказчик вправе предъявить требования, связанные с ненадлежащим качеством результата работы, при условии, что оно выявлено в сроки, установленные настоящей статьей.
2. В случае, когда на результат работы не установлен гарантийный срок, требования, связанные с недостатками результата работы, могут быть предъявлены заказчиком при условии, что они были обнаружены в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи результата работы, если иные сроки не установлены законом, договором или обычаями делового оборота.
3. Заказчик вправе предъявить требования, связанные с недостатками результата работы, обнаруженными в течение гарантийного срока.
4. В случае, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки результата работы обнаружены заказчиком по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет с момента, предусмотренного пунктом 5 настоящей статьи, подрядчик несет ответственность, если заказчик докажет, что недостатки возникли до передачи результата работы заказчику или по причинам, возникшим до этого момента.
5. Если иное не предусмотрено договором подряда, гарантийный срок (пункт 1 статьи 722) начинает течь с момента, когда результат выполненной работы был принят или должен был быть принят заказчиком.
6. К исчислению гарантийного срока по договору подряда применяются соответственно правила, содержащиеся в пунктах 2 и 4 статьи 471 настоящего Кодекса, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами, соглашением сторон или не вытекает из особенностей договора подряда.
Консультации юриста по ст. 724 ГК РФ
-
Екатерина Полякова
Сроки гарантийного ремонта. 21 апреля (суббота)... слушаю музыку в машине и резго перестает играть левая сторона. 23 числа (понедельник) еду в магазин и сдаю по гарантии. Приехав после праздников (13 мая) они сказали что динамики еще не отправлены в сервисный центр на экспертизу по причине праздников... 8 числа будет 46 день ремонта... Знаю что в праве потребовать возврата денег или замены на аналогичный товар, но являются ли праздники продлением этого срока?- Ответ юриста:
Статья 21. Замена товара ненадлежащего качества 1. В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене ...обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования. ничего про праздничные дни не сказано, а значит не являются основанием для продления, но как я понимаю в любом случае сроки вышли
- Ответ юриста:
-
Тамара Виноградова
В течении какого срока продавец обязан заменить товар ненадлежащего качества,или вернуть деньги?- Ответ юриста:
В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене продавец обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования. Если у продавца в момент предъявления требования отсутствует необходимый для замены товар, замена должна быть проведена в течение месяца со дня предъявления такого требования (п. 1, ст. 21). Товар ненадлежащего качества должен быть заменен на новый товар, то есть на товар, не бывший в употреблении. При замене товара гарантийный срок исчисляется заново со дня передачи товара потребителю (п. 2, ст. 21). Требования потребителя о возврате уплаченной за товар денежной суммы вследствие продажи товара ненадлежащего качества подлежат удовлетворению продавцом в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования (ст. 22). Однако, для применения этих сроков необходимо, чтобы требование о замене или возврате было обоснованным. Если товар входит в перечень ПП№575, то такие требования можно предъявить в течение 15 дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев: - обнаружение существенного недостатка товара; - нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара; - невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков. Если товар не входит в указанный перечень, и на него установлен гарантийный срок, то предъявлять требования о замене или возврате можно в течение всего гарантийного срока (п. 1, ст. 19). Если на товар гарантийный срок не установлен (п. 6, ст. 18), либо он уже закончился, но с момента продажи прошло менее двух лет, такие требования подлежат удовлетворению, если потребитель докажет, что недостаток возник до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента (п. 5, ст. 19). Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков /laws/zpp/18.php Перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков: /laws2/postan/post1.html Утвержден Постановлением Правительства РФ от 13 мая 1997 г. N 575 Статья 19. Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара /laws/zpp/19.php Статья 21. Замена товара ненадлежащего качества /laws/zpp/21.php Статья 22. Сроки удовлетворения отдельных требований потребителя /laws/zpp/22.php Статья 24. Расчеты с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества /laws/zpp/24.php
- Ответ юриста:
-
Степан Оненко
Однополые пары - тупиковая ветвь развития, именно поэтому природой не дано им иметь детей друг от друга, чтобы-
Я не против ЭКО, знаю пары, которые через это выстрадали своих детей, заплатив как за хороший автомобиль... Но есть людишки, и их к сожалению не вычислить сразу, до того, как начнут процедуры ЭКО или усыновления, которым никакими путями...
-
-
Наталия Борисова
Подскажите как поступить так чтобы мне обеняли или отдали деньги за сломанную вещь купленную в магазине ??. Здраствуйте, купил Геймпад прошло 3-4 дня, правый стик отказал работать вниз, как зделать так чтобы мне не говарили давайте мы починим и. т. п а обменять на другой джой или забрать деньги? Заранее спасибо- Ответ юриста:
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков 1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе: ....потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула) ; ....отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками. При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Статья 19. Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара 1. Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 18 настоящего Закона требования к продавцу.... в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности. 2. Гарантийный срок товара, а также срок его службы исчисляется со дня передачи товара потребителю, если иное не предусмотрено договором. Если день передачи установить невозможно, эти сроки исчисляются со дня изготовления товара. Статья 21. Замена товара ненадлежащего качества 1. В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене продавец ...обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования. Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества 1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации. Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.
- Ответ юриста:
-
Ирина Анисимова
Купила бракованный товар как вернуть?. Здравствуйте, подскажите пожалуйста в субботу купила роутер (маршрутизатор) если кто не знает эта штуковина разделяет интернет на несколько компьютеров, оказался бракованный раздает интернет несколько часов, потом полдня остывает и снова тогда работает. Подскажите пожалуйста как вернутьобменять в магазин так что б мне лапшу на уши не вешали, что я должна знать о своих правах, и конечно же желательно что б в тот же день и никуда не забирали. p.s Я из Украины. Чек и гарантия конечно же есть.- Ответ юриста:
Статья 8. Права потребителя в случае приобретения им товара ненадлежащего качества. 1. В случае выявления в течение установленного гарантийного срока недостатков потребитель, в порядке и в сроки, установленные законодательством, имеет право требовать: пропорционального уменьшения цены; безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок; возмещения расходов на устранение недостатков товара. В случае выявления в течение установленного гарантийного срока существенных недостатков, которые возникли по вине производителя товара (продавца, исполнителя) , или фальсификации товара, подтвержденных при необходимости заключением экспертизы, потребитель, в порядке и в сроки, установленные законодательством и на основании обязательных для сторон правил или договора, имеет право по своему выбору требовать от продавца или производителя: расторжения договора и возвращения уплаченной за товар денежной суммы; требовать замены товара на такой же товар или на аналогичный, из числа имеющихся у продавца (производителя) , товар. 14. Требования потребителя, предусмотренные этой статьей, не подлежат удовлетворению, если продавец, производитель (предприятие, которое удовлетворяет требования потребителя, установленные частью первой этой статьи) докажут, что недостатки товара возникли вследствие нарушения потребителем правил пользования товаром или его хранения. Потребительимеет право принимать участие в проверке качества товара лично или через своего представителя.
- Ответ юриста:
-
Ольга Королева
у нас текла крыша вот как 3 года отремонтировали,хотели подать в суд на возмещение материального вреда,Обратил. вреда,Обратились к двум адвокатом первый сказал что прошел срок давности искового заявления,второй напротив сказал нормально нет срока давности платите деньги будем судиться,Подскажите пожалуйста где правда и есть ли этот срок давности?- Ответ юриста:
В соответствии со ст. 756ГК РФ "Сроки обнаружения ненадлежащего качества строительных работ " При предъявлении требований, связанных с ненадлежащим качеством результата работ, применяются правила, предусмотренные пунктами 1 - 5 статьи 724 настоящего Кодекса. При этом предельный срок обнаружения недостатков, в соответствии с пунктами 2 и 4 статьи 724 настоящего Кодекса, составляет ПЯТЬ ЛЕТ.
- Ответ юриста:
-
Ярослав Харьков
Заказчик подписал Акт сдачи-приемки, но потом обнаружились ндостатки в выполненной работе. Можно ли вернуть деньги?. Акт сдачи-приемки был подписан заказчиком, но после подписания обнаружилось что в работе есть недостатки. Можно ли вернуть деньги за не выполненную работу и на каком основании? со ссылкой на ГК РФ- Ответ юриста:
Гражданский кодекс Российской Федерации Статья 720. Приемка заказчиком работы, выполненной подрядчиком 4. Заказчик, обнаруживший после приемки работы отступления в ней от договора подряда или иные недостатки, которые не могли быть установлены при обычном способе приемки (скрытые недостатки) , в том числе такие, которые были умышленно скрыты подрядчиком, обязан известить об этом подрядчика в разумный срок по их обнаружении. 5. При возникновении между заказчиком и подрядчиком спора по поводу недостатков выполненной работы или их причин по требованию любой из сторон должна быть назначена экспертиза. Расходы на экспертизу несет подрядчик, за исключением случаев, когда экспертизой установлено отсутствие нарушений подрядчиком договора подряда или причинной связи между действиями подрядчика и обнаруженными недостатками. В указанных случаях расходы на экспертизу несет сторона, потребовавшая назначения экспертизы, а если она назначена по соглашению между сторонами, обе стороны поровну. Статья 723. Ответственность подрядчика за ненадлежащее качество работы 1. В случаях, когда работа выполнена подрядчиком с отступлениями от договора подряда, ухудшившими результат работы, или с иными недостатками, которые делают его не пригодным для предусмотренного в договоре использования либо при отсутствии в договоре соответствующего условия непригодности для обычного использования, заказчик вправе, если иное не установлено законом или договором, по своему выбору потребовать от подрядчика: безвозмездного устранения недостатков в разумный срок; соразмерного уменьшения установленной за работу цены; возмещения своих расходов на устранение недостатков, когда право заказчика устранять их предусмотрено в договоре подряда (статья 397). 2. Подрядчик вправе вместо устранения недостатков, за которые он отвечает, безвозмездно выполнить работу заново с возмещением заказчику причиненных просрочкой исполнения убытков. В этом случае заказчик обязан возвратить ранее переданный ему результат работы подрядчику, если по характеру работы такой возврат возможен. 3. Если отступления в работе от условий договора подряда или иные недостатки результата работы в установленный заказчиком разумный срок не были устранены либо являются существенными и неустранимыми, заказчик вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возмещения причиненных убытков. 4. Условие договора подряда об освобождении подрядчика от ответственности за определенные недостатки не освобождает его от ответственности, если доказано, что такие недостатки возникли вследствие виновных действий или бездействия подрядчика. 5. Подрядчик, предоставивший материал для выполнения работы, отвечает за его качество по правилам об ответственности продавца за товары ненадлежащего качества (статья 475). Статья 724. Сроки обнаружения ненадлежащего качества результата работы 1. Если иное не установлено законом или договором подряда, заказчик вправе предъявить требования, связанные с ненадлежащим качеством результата работы, при условии, что оно выявлено в сроки, установленные настоящей статьей. 2. В случае, когда на результат работы не установлен гарантийный срок, требования, связанные с недостатками результата работы, могут быть предъявлены заказчиком при условии, что они были обнаружены в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи результата работы, если иные сроки не установлены законом, договором или обычаями делового оборота. 3. Заказчик вправе предъявить требования, связанные с недостатками результата работы, обнаруженными в течение гарантийного срока. 4. В случае, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки результата работы обнаружены заказчиком по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет с момента, предусмотренного пунктом 5 настоящей статьи, подрядчик несет ответственность, если заказчик докажет, что недостатки возникли до передачи результата работы заказчику или по причинам, возникшим до этого момента.
- Ответ юриста:
-
Роман Беломестных
Подскажите статью закона РФ о ЗПП.... где указано про гарантию на товар,который используется в коммерческих целях,а не в бытовых- Ответ юриста:
Вот так вот! Дожили! Теперь Проект Ответы уже становится местом, где требуют деньги за ответы, иначе - гробовое молчание. mustang777 21-08-2010 16:01 http://otvet./comments/answer/261764980/comment/39433481/ Ggjlhj,yst консультации я даю за плату. От 500 руб. Если Вы согласны, пишите, скажу, куда перевести деньги. Между тем категория Юридическая консультация как раз и предполагает получение бесплатной юридической помощи. Поскольку товар используется в коммерческих целях, применяются статьи Гражданского Кодекса. В частности о гарантии говорится в Части 2, Главе 30 Купля-продажа: Статья 470. Гарантия качества товара 1. Товар, который продавец обязан передать покупателю, должен соответствовать требованиям, предусмотренным статьей 469 настоящего Кодекса, в момент передачи покупателю, если иной момент определения соответствия товара этим требованиям не предусмотрен договором купли-продажи, и в пределах разумного срока должен быть пригодным для целей, для которых товары такого рода обычно используются. 2. В случае, когда договором купли-продажи предусмотрено предоставление продавцом гарантии качества товара, продавец обязан передать покупателю товар, который должен соответствовать требованиям, предусмотренным статьей 469 настоящего Кодекса, в течение определенного времени, установленного договором (гарантийного срока) . 3. Гарантия качества товара распространяется и на все составляющие его части (комплектующие изделия) , если иное не предусмотрено договором купли-продажи. Вам может также пригодиться: Статья 469. Качество товара Статья 471. Исчисление гарантийного срока Статья 472. Срок годности товара Статья 473. Исчисление срока годности товара Статья 474. Проверка качества товара Статья 475. Последствия передачи товара ненадлежащего качества Статья 476. Недостатки товара, за которые отвечает продавец Статья 477. Сроки обнаружения недостатков переданного товара Статья 478. Комплектность товара Статья 479. Комплект товаров Статья 480. Последствия передачи некомплектного товара С этими статьями Вы можете ознакомиться здесь: http://www.roskodeks.ru/codecs/273.html
- Ответ юриста:
-
Максим Фильшин
в магазине "цифроград" купил наушники, через 1,5 месяца они сломались.... мне поменяют их? товарный чек есть с печатями и подписями. а если откажутся менять что делать?- Ответ юриста:
Согласно закону «О защите прав потребителей» : Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков 1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе: потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула) ; потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены; потребовать соразмерного уменьшения покупной цены; потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом; отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками. При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя. 6. Продавец (изготовитель) , уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель) , уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы. Статья 19. Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара 1. Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 18 настоящего Закона требования к продавцу (изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности. В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки товаров обнаружены в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи их потребителю, если более длительные сроки не установлены законом или договором. Статья 21. Замена товара ненадлежащего качества 1. В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования. Если у продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в момент предъявления требования отсутствует необходимый для замены товар, замена должна быть проведена в течение месяца со дня предъявления такого требования. Статья 23 1. За нарушение предусмотренных статьями 20, 21 настоящего Закона сроков, а также за невыполнение (задержку выполнения) требования потребителя о предоставлении ему на период ремонта (замены) аналогичного товара продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) , допустивший такие нарушения, уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере одного процента цены товара.
- Ответ юриста:
-
Борис Полюдов
Если отпаялась деталь на золотой подвеске и потерялась срок гарантийный еще не прошел6 месяцев могу я ее вернуть магази- Ответ юриста:
В течении гарантийного срока в случае выявления дефекта (ненадлежащего качества) большинства товаров, в т. ч. ювилирных изделий, Вы имеете право ПО СВОЕМУ ВЫБОРУ потребовать замены товара или отказаться от покупки и потребовать возврата денег. Но Продавец имеет право провести ЗА СВОЙ СЧЕТ проверку качества товара или экспертизу товара на предмет установления причины возникновения недостатка товара. И если в результате экспертизы будет установлено, что недостатки возникли вследствие неправильной эксплутации (на пример деталь не отпаялась из-за заводского брака, а отломалась из-за механического воздействия) , Вам придется возместить продавцу расходы на проведение экспертизы, а в Ваших претензиях будет отказано. Удачи.
- Ответ юриста:
-
Валентин Фрунзе
У меня договор-подряда. Срок гарантии крыши в договоре Я указал 1 год. прошло уже два с половиной года, был сильный вете. У меня договор-подряда. Срок гарантии крыши в договоре Я указал 1 год. прошло уже два с половиной года, был сильный ветер 19 м/с, и половину крыши снесло. Является ли форс-мажорным обстаятельством? И несу ли Я ответтвенность? Каким органом Я могу доказать свою правоту?- Ответ юриста:
ситуация не простая :( сколько юристов - столько и мнений разных :) Статья 756 ГК РФ наряду с гарантийным сроком, предусмотренным ст. 724 ГК РФ, устанавливает сроки обнаружения ненадлежащего качества строительных работ. Статья 724 ГК РФ применяется к отношениям по строительному подряду совместно со ст. 756 ГК РФ, поэтому обязанность подрядчика по устранению дефектов сохраняется и по истечении гарантийного срока, если таковой установлен менее предельного срока (пять лет) . Определение ВАС РФ от 29.11.2006 N 12354/06 "...Суд кассационной инстанции по существу поддержал вывод суда первой инстанции, т. к. гарантийный срок составляет два года, а дефекты обнаружены заказчиком за пределами этого срока, к подрядчику не могут быть применены меры, установленные статьей 723 Гражданского кодекса Российской Федерации, полагая, что при гарантийном сроке в два года и более, предельный срок обнаружения дефектов не применяется. При этом суд не учел, что предельный срок обнаружения дефектов по договорам строительного подряда составляет пять лет в соответствии со статьей 756 Гражданского кодекса Российской Федерации и возможность его уменьшения законом не предусмотрена. По смыслу статьи 724 Гражданского кодекса Российской Федерации обязанность подрядчика по устранению дефектов сохраняется и после истечения гарантийного срока, если он установлен менее предельного срока... " Постановление Президиума ВАС РФ от 16.01.2007 N 12354/06 "...ЗАО "Специализированное строительно-монтажное объединение "ЛенСпецСМУ" (далее - общество) обратилось в Арбитражный суд города Санкт-Петербурга и Ленинградской области с иском к закрытому акционерному обществу "Инвестиционно-строительная компания "Стройимпульс" (далее - компания) о взыскании 251074 рублей расходов по устранению недостатков кровли. В процессе эксплуатации здания появились протечки кровли, что зафиксировано актом от 05.05.2005; определен срок выполнения работ по их устранению. Поскольку дефекты не были своевременно устранены, общество, руководствуясь пунктами 5.6, 5.7 договора от 18.01.2001 и статьей 723 Гражданского кодекса Российской Федерации, устранило их своими силами и 01.08.2005 обратилось в арбитражный суд с иском о возмещении ему понесенных затрат. Суд первой инстанции отказал в иске, ссылаясь на истечение к моменту обнаружения скрытых дефектов предусмотренного договором двухлетнего гарантийного срока, что освобождает подрядчика от ответственности. Суды не учли, что предельный срок обнаружения дефектов по договорам строительного подряда в силу статьи 756 Гражданского кодекса Российской Федерации составляет пять лет и возможность его уменьшения законом не предусмотрена. По смыслу статьи 724 Гражданского кодекса Российской Федерации обязанность подрядчика по устранению дефектов сохраняется и после истечения гарантийного срока, если он установлен менее предельного срока. По настоящему делу недостатки в строительных работах обнаружены в пределах пятилетнего срока, в связи с чем отказ в иске по указанному судом мотиву неправомерен... "
- Ответ юриста:
-
Александра Ершова
телефон-возврат.возможно ли вернуть телефон с браком после месяца со дня покупки?
-
если там действительно брак, вернуть деньги или обменять можно в течение всего гарантийного срока. Закон о защите прав потребителей Статья 21. Замена товара ненадлежащего качества 1. В случае обнаружения потребителем недостатков товара и...
-
-
Людмила Пугачева
Помогите пожалуйста решить задачу по гражданскому праву!!! Заранее благодарю!. Между ЗАО «Х» и банком «С» был заключен дого¬вор строительного подряда, в силу которого ЗАО «Х» обязалось возвести четырехэтажное здание с оборудованным подземным храни¬лищем. Работы должны были быть завершены к 15 ноября. Сметная сто¬имость строительства составила 450 000 рублей. Строительство было завершено в обусловленный срок. Объект был принят и сдан в эксплуатацию, каких-либо дефектов и недостатков обнаружено не было. Весной, через 6 месяцев после принятия объекта в цокольной час¬ти дома появились трещины, которые затем распространились на фасадную часть здания. Когда представитель банка обратился за разъяснением в АО «Х», то ему пояснили, что наличие трещин объясняется нормальным технофизическим процессом так называ¬емой «усадки» фундамента в весенний фунт, поскольку здание строи¬лось зимой, и что поэтому оснований для беспокойства нет. Что касается трещин, то они легко устраняются небольшим ремонтом, который ЗАО «Х» согласно осуществить за умеренную плату. По указанию банка ООО «Т» провело техничес¬кие исследования причин разрушения здания. Экспертизой было ус¬тановлено, что при осуществления строительства подрядчик допустил ряд технологических нарушений: 1) не производилось армирование капитальных стен, предусмотренное технической документацией и СНиП; 2) при строительстве здания использовался «летний» вариант раствора, хотя работы выполнялись зимой. В итоге, по мнению спе¬циалистов, здание не подлежит эксплуатации, поскольку разрушения носят прогрессирующий характер. Банк обратился с иском в арбитражный суд, потребовав возврата выплаченных сумм и возмещения убытков. Возражая против иска, представитель ЗАО «Х» пояснил, что подрядчик не счел нуж¬ным армировать стены, поскольку здание представляет собой само¬несущую конструкцию, использование «летнего» раствора было обусловлено исключительно теплой зимой. Экономия стройматери¬ала позволила АО «Х» выплатить задолженность по заработ¬ной плате. Кроме того, здание было принято заказчиком и возражений с его стороны не было. Подлежит ли иск удовлетворению?- Ответ юриста:
По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его. (ст. 702). по ст. 721 Качество выполненной подрядчиком работы должно соответствовать условиям договора подряда, а при отсутствии или неполноте условий договора требованиям, обычно предъявляемым к работам соответствующего рода. по ст. 724 Если иное не установлено законом или договором подряда, заказчик вправе предъявить требования, связанные с ненадлежащим качеством результата работы, при условии, что оно выявлено в сроки, установленные настоящей статьей. 2. В случае, когда на результат работы не установлен гарантийный срок, требования, связанные с недостатками результата работы, могут быть предъявлены заказчиком при условии, что они были обнаружены в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи результата работы, если иные сроки не установлены законом, договором или обычаями делового оборота. 3. Заказчик вправе предъявить требования, связанные с недостатками результата работы, обнаруженными в течение гарантийного срока. и по ст. 720 При возникновении между заказчиком и подрядчиком спора по поводу недостатков выполненной работы или их причин по требованию любой из сторон должна быть назначена экспертиза. итак, работа была выполнена в срок и принята заказчиком, не выявив нарушений, дефектов, разрушений. по истечении 6 месяцев (срок гарантийный не нарушен) , были выявлены разрушения данного здания, которые появились в следствии некачественной работы подрядчика, что показала экспертиза. следовательно, по ст. 723 подрядчик должен понести ответственность за свои действия. Вывод: да, иск подлежит удовлетворению. Р. S. если при сдаче работы будете ссылаться на данное решение, и у вас будут комментарии преподавателя, скиньте мне их на почту так сказать для самопроверки)) ) mariax07@, если не сложно!
- Ответ юриста:
-
Илья Абашеев
Необходима помощь юриста !!!. Здравствуйте! Буду краток ! В гипермаркете О"Кей я купил надувную резиновую лодку ! На отдыхе при использовании лодки был остановлен сотрудниками ГИМС,которые пояснили что дааную лодку грузоподъёмностью 300 кг. необходимо регистрировать ! При покупке лодки мне никто ничего не сказал про специфичность данного товара . Я написал заявление на возврат денег , но мне отказали сославшись на ст.25 Закона "О защите прав потребителей" п.10 перечня непродовольственных товаров не подлежащих возврату или обмену.Помогите советом , что можно сделать в данной ситуации . Лодка всё-таки 7 000 рублей стоит .Заранее благодарю за помощь !!!//E-mail : konst8_2@- Ответ юриста:
Порадовать Вас нечем. Продавец лодки прав - плавсредства, в соответствии с п. 1 ст. 25 Закона О ЗПП и Перечнем товаров не подлежащих возврату (Постановление Правительства РФ от 19 января 1998 г. N 55) действительно подлежат возврату ТОЛЬКО при выявлении их ненадлежащего качества в течении гарантийного срока. И относительности "специфичности" данного товара Вы не правы - Продавец не обязан и не уполномочен информировать Вас о Ваших обязанностях и ограничениях, установленных законодательными и нормативными актами РФ. Вам же не придет в голову требовать возврата автомобиля только на том основании, что Продавец не предупредил Вас о необходимости поставить его на гос. учет в ГИБДД.Так что, регистрируйте свою покупку и получайте удовольствие.Удачи.
- Ответ юриста:
-
Юрий Костюченков
Подскажите какой максимальный срок гарантии качества выполняемых работ может установить строительная организация-?. И чем кроме договора это может регламентироваться -?- Ответ юриста:
Статья 756.ГК РФ Сроки обнаружения ненадлежащего качества строительных работ При предъявлении требований, связанных с ненадлежащим качеством результата работ, применяются правила, предусмотренные пунктами 1 - 5 статьи 724 настоящего Кодекса.При этом предельный срок обнаружения недостатков, в соответствии с пунктами 2 и 4 статьи 724 настоящего Кодекса, составляет пять лет.
- Ответ юриста:
-
Ольга Соловаьева
Защита прав потребителя. Подскажите можно ли сделать что-то в данной ситуации: В общем решил я своей девушке сделать подарок на день рождения - покупка спортивного костюма и кроссовок найк в фирменном магазине (Харьков) , покупали 02.02.13 гарантию дают только на производственный брак (один месяц с даты покупки) . Начали носить три с половиной недели назад, вчера решил проверить состояние обуви (кроссовки стоят 700 грн. по скидке) и обнаружил две протертые дырки в ткани на носке и возле - ремонту не подлежат!! ! P.S. носили аккуратно ))- Ответ юриста:
читайте и делайте выводы Закон Украины "О защите прав потребителей" Статья 8. Права потребителя в случае приобретения им товара ненадлежащего качества. 1. В случае выявления в течение установленного гарантийного срока недостатков потребитель, в порядке и в сроки, установленные законодательством, имеет право требовать: пропорционального уменьшения цены; безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок; возмещения расходов на устранение недостатков товара. В случае выявления в течение установленного гарантийного срока существенных недостатков, которые возникли по вине производителя товара (продавца, исполнителя) , или фальсификации товара, подтвержденных при необходимости заключением экспертизы, потребитель, в порядке и в сроки, установленные законодательством и на основании обязательных для сторон правил или договора, имеет право по своему выбору требовать от продавца или производителя: расторжения договора и возвращения уплаченной за товар денежной суммы; требовать замены товара на такой же товар или на аналогичный, из числа имеющихся у продавца (производителя) , товар. к продавцу обращайтесь только письменно
- Ответ юриста:
-
Степан Марев
возврат товара по гарантии. вопрос внутри, посоветуйте пожалуйста!. 28 августа 2008 г. купили телефон, срок гарантии 1 год. 30 июля обнаружила поломку (экран ничего не показывает, либо зелено-фиолетовые разводы, но звонки принимает, разговаривать можно) как правильно поступить? в магазине предложили забрать у нас телефон и просвети тестирование, если мы не будем согласны с результатами, то провести экспертизу. По совету отдела по защите прав потребителей телефон не отдали. телефон дорогой, хотелось бы вернуть хотя бы часть денег. Опасаемся что экспертиза примет решение о том что это не вина производителя, и тогда придется оплачивать и экспертизу (недешевое удовольствие) и останемся без телефона.Как лучше поступить?- Ответ юриста:
Дефект похож на повреждение матрицы дисплея в результате механического воздействия.Поскольку аппарат гарантийный, Вы в течение срока гарантии можете предъявить продавцу любое из требований по п. 1 ст. 18 ЗоЗПП в отношении товара с недостатком:- потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула) ; (от 7 дней до месяца, ст. 21 ЗоЗПП)- потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены (от 7 дней до месяца, ст. 21 ЗоЗПП) ;- потребовать соразмерного уменьшения покупной цены (10 дней, ст. 22 ЗоЗПП) ;- отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. (10 дней, ст. 22 ЗоЗПП) ;- потребовать отремонтировать товар в сроки, предусмотренные п. 1 ст. 20 ЗоЗПП (до 45 дней для оговоренного письменно срока ремонта) .В соответствии с п. 6 ст. 18 ЗоЗПП, в отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель) , уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.Согласно п. 5 ст. 18 ЗоЗПП продавец обязан принять у Вас товар ненадлежащего качества и проверить его качество в сроки, указанные мною выше.По результатам проверки качества, в которой Вы имеете право участвовать, продавец или удовлетворит требование, или мотивированно откажет. Обязанности оплаты потребителем проверки качества Закон не предусматривает, однако если между потребителем и продавцом ВОЗНИКНЕТ СПОР О ПРИЧИНАХ ВОЗНИКНОВЕНИЯ НЕДОСТАТКА, продавец обязан за свой счет провести в те же сроки экспертизу товара, в которой потребитель также вправе участвовать и оспорить ее заключение в судебном порядке.Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель) , потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю) , уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.Вам лучше поступить так:- письменно предъявить продавцу претензию с требованием по ст. 18 ЗоЗПП, в которой указать, что Вы лично доставите товар для проверки качества, для чего в тексте претензии потребуйте у продавца уведомить Вас о месте и времени ее проведения;- не спускайте глаз с телефона во время проверки качества;- если Ваша вина в недостатке не будет установлена однозначно, продавец обязан удовлетворить требование;- в спорном случае можете потребовать экспертизу, куда товар также доставите самостоятельно, до экспертизы товар удерживайте у себя. Если проверка качества установит нарушение правил использования товара, Вам в требовании откажут, но оплачивать проверку качества Вы не будете. Сможете сдать телефон для платной замены дисплея в АСЦ, при этом гарантия на весь аппарат сохранится за исключением гарантии на дисплей (ее срок будет другим) . Это лучше, чем потерять всю стоимость аппарата: часть его стоимости при Вашей вине в недостатке продавец возвращать не обязан, поскольку по Закону он не отвечает за недостатки, возникшие по причине нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.Надеюсь, проверка качества завершится в Вашу пользу.
- Ответ юриста:
-
Петр Бурханов
Продали китайскую копию. Что делать?-
Конечно, тока этим и полицейские будут заниматся. Продали китайскую копию - лоханулся. Сожалею Нужно было смотреть что береш, сейчас уже не чего не сделаеш. Во первых не докажеш, а во вторых он скажет что ты знал что он китайский, а то что...
-
-
Юлия Никифорова
Расторжение договора купли-продажи! Помогите-
Зайти в магазин с калашом... Тогда и телефон не отдавай Телефон нужно сдать на проверку качества или самому в сервисе сделать проверку, чтоб было заключение официальное. Если подтвердят брак, то магазин оплатит тебе и телефон и деньги...
-
-
Алена Сидорова
Кто разбирается в технике, помогите!-
ПО обновить попробуй . это печалька А у тебя ко всем абонентам токая проблема? это от того что ты им слишком много хвасталсь сдайте и возьмите деньги Ещё раз отнести и потребовать замену. Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре...
-
-
Полина Никитина
купили дочке сапоги, не проносила 2-х недель, полопалась поверхность (лакированные) сапог, в магазине говорят гарантии на-
ты же не бренд брала за 5000 так что никаких гарантий Обязаны взять товар назад жалуйтесь Гарантия есть везде. обычно хотя бы 2 недели должны давать. но лучше за ранее спрашивать. нет гарантии значит качество будет г... Нет, конечно. Пишите...
-
-
Светлана Васильева
Здравствуйте) Такой вопрос, после 3-х месяцев пользования сломался ssd накопитель, понес в сервис.-
подожди появится такой же возьмеш новый 45 дней? явно намекают на деньги, развод чистой воды они вроде должны заменить на аналогичный без доплаты Или или это тебе решать.... Пусть чинят. денег не бери жди замены по гарантии или ремонта, либо...
-
-
Елизавета Семенова
Работодатель прислал письмо с требованием явиться на работу и объяснить прогулы.-
Сразу, отсутствие на работе более 4 часов - прогул. Прогул - увольнение по статье, хоть на следующий день... Отсутствие на работе без уважительной причины 4 часов подряд является поводом для увольнения за прогул. Если работодатель прислал...
-
-
Алена Кузьмина
Возврат сломанного телефона.-
Они письменный отказ не дали? Я считаю что это вопрос скорее принципа, тут нужно просчитать все ходы и затраты (на тех же независимых экспертов) и понять надо ли это вам. а с возвратом я сталкивался не раз и возвращать деньги так же не...
-
-
Егор Чиков
Коллекторы обещают довести россиян до уровня инфузорий. У знакомого дочь учится на горничную в турецкую гостиницу.-
"Охуеть... какой текст. А скажи, автор, нахуя вы усрались стране, имеющей 800 000 войска и четыре флота?! Ну вот нахуя?! Это - первое. Второе: как думаешь, автор, если бы на вас напала армия этой самой страны в самом деле, по-настоящему...
-
-
Кристина Попова
новый председатель предъявляет за качество работ, которые уже принял старый председатель-
Как что, исправить недостатки. Исправлять недочеты, может вы откатили прошлому председателю бабла, что бы он закрыл глаза на корявые руки строителей. ГК РФСтатья 724. Сроки обнаружения ненадлежащего качества результата работы Статья 756...
-
-
Тамара Белова
Купила сотовый телефон с сенсорным экраном. Не прошло две недели-заглючил-
Сдавайте по гарантии А что за телефон? А то купят самый дешевый... Должны дать телефон на замену на время экспертизы Ждать завершения РЕМОНТА, куда вы и передали товар, если письменно не предъявили иного требования (вот только не надо писать...
-
-
Тимур Байбаков
Подскажите. Работодатель, объявляет выговор, как это должно быть оформлено документально?-
приказ издается приказом... Прежде, чем работника привлечь к дисциплинарной ответственности, работодатель обязан получить от работника объяснительную. А затем уже решать, какое наказание применить ( ст. 192 - 194 ТК РФ). Задайте любой вопрос...
-
-
Ксения Лебедева
Утюг - это средство личной гигиены???!- Ответ юриста:
это личное средство от Гены Нет нет конечно! Должны взять. Можно при них произнести волшебные слова типа Роспотребнадзор Юго-Западный административный округ (ЮЗАО), защита прав покупателей. СТ. 18 ЗАКОНА «О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ» ГЛАСИТ, ЧТО ПРИ ОБНАРУЖЕНИИ НЕДОБРОКАЧЕСТВЕННОСТИ В...
- Ответ юриста:
-
Татьяна Журавлева
зависит ли температура в электродуховке от напряжения в розетке?-
конечно, зависит. А регулятор на духовке есть ? Сказали все правильно. Безусловно, что при недостаточном напряжении нагревательный элемент не может обеспечить заявленную температуру . это считается нормальное напряжение сети. и вообще, может...
-
-
Юлия Громова
Устный договор, как обратиться в суд-
Договор бытового подряда , заключенный в устной форме, является действительным.... Увы, в вашей ситуации помочь ничем нельзя. Вами был заключен гражданско-правовой договор - договор подряда. А он должен был быть оформлен в письменном виде, и...
-
-
Алина Комарова
Можно ли вернуть обувь без чека?-
нет чека - нет возврата, кодекс РФ однако . а как будешь доказывать, что у них купила? Тут можно вернуть только как товар ненадлежащего качества. Магазин потребует проведения экспертизы, обязан сделать её за свой счёт. Но если докажут, что...
-
-
Вера Борисова
Можно ли отсудить сделку купли-продажу. если в купленной квартире появился грибок?-
Риэлторы тебя защитить не смогут. Тебя никто не сможет защитить, т. к. не от кого, разве что от грибка. Грибок - не основание для расторжения ДКП или уменьшения покупной цены. Какой-то кривой пиар конторы "Этажи". Как, спросите у них, а...
-
-
Константин Черноморченко
Как обменять бракованное ювелирное изделие?-
если чек остался, то обязаны вернуть Чек есть? тогда денюжку вернут, а начнут в залупу лезть, требуй книгу жалоб чтобы жизнь этим горе продавцам мёдом не казалась! удачи! нет, товар имеет механическое повреждение. В вашем случае без...
-
-
Зинаида Молчанова
Застройщик сдал дом, пригласили на подписание акта передачи квартиры. Хочу составить претензию, приложив фото-
ты не подписываешь акт приема-передачи и все и составляешь акт дефектов ГК РФ Статья 754. Ответственность подрядчика за качество работ 1. Подрядчик несет ответственность перед заказчиком за допущенные отступления от требований...
-
-
Светлана Соболева
Защита прав потребителей. Возврат телефона.-
все верно. просто так не вернут. даже часики (сам узнал на опыте) . все через сервис. кстати асус мне починили за 10 дней С деньгами будет муторнее, но возможно, что бы вам не говорили продавцы, манагеры и прочая нечисть. Есть более быстрый...
-
-
Евгений Щемилов
Могу ли вернуть мобильный телефон, если до конца гарантийного срока остался один месяц Он просто перестал работать. И что именно можно сделать Получить деньги за него, а может, поменять на другой Это все возможно?- Ответ юриста:
Очень даже возможно, просто при обращении в суд нужно иметь следующее:Закон «О защите прав потребителей» :Статья 18 Последствия продажи товара ненадлежащего качества1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если оно не было оговорено продавцом, вправе по своему выбору потребовать:безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;соразмерного уменьшения покупной цены;замены на товар аналогичной марки (модели, артикула) ;замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены.Потребитель вместо предъявления этих требований вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.Статья 19. Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара 1. Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 18 настоящего Закона требования к продавцу (изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности.Статья 21. Замена товара ненадлежащего качества 1. В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования.недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора, или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельностиА также желательно иметь на руках документы о том, сколько раз он у вас ломался до этого или что то подобное.И обязательно распишитесь в чеках и других паспортах на телефон, чтобы небыло сомнений что он принадлежит вам.
- Ответ юриста:
-
Дмитрий Леоничев
Как вернуть товар ненадлежащего качества?? ? ( Фотоаппарат)-
в течение 14 дней после покупки можно возвращать без объяснения причин хотя вот щас погуглил, пишут что электроника - та категория товаров к которой это не относится. значит можно отдать в ремонт по гарантии. вы про тот что у вас с коррозией...
-
-
Людмила Егорова
Куда жаловаться, если в магазине отказываются обменять товар?-
Да, на 3 недели они забирают на техническую экспертизу. Но на это время вроде должны предоставить замену. Да, отправят на экспертизу, чтобы убедиться чья вина: ваша или производителя. жалобная книга, Роспотребнадзор СВАО Статья 21 Замена товара...
-
-
Артем Бушуев
Нарушено ли право покупателя?-
вернут деньги после экспертного подтверждения неустранимой неисправности. права ваши не нарушены. Вроде по закону в течении двух недель можно вернуть любой товар, будь он сломан или в полном порядке. Почитайте законы о защите прав...
-
-
Оксана Жукова
Можно ли вернуть товар на 8 день после покупки?-
да можно если остался чек можно возможен возврат в размере месеца можеш смела возврощать если есть чек товар можно вернуть или обменять в течении двух недель Можно в течении 2 недель, можно поменять даже если цвет товара не устроил . По...
-
-
Надежда Матвеева
Заказали фирме забор (есть квитанция) . Мастер сказал, что гарантия год. Через полгода ..половина забора рухнула.-
Если гарантия год - значит год. Т. е. через полгода они вам забор обязаны починить, но никакой пролонгации конечно же нет. по договору строительного подряда гарантия не может быть менее 5 лет, ГК РФ: Статья 756. Сроки обнаружения...
-
-
Игорь Парфенин
Приобрела диван в кредит, через 6 месяцев он оказался не надлежащего качества.-
Всё будет зависеть от результатов экспертизы. Чисто теоретически ты можешь этого требовать. если обменивать то только на равноценную модель или дороже. с вашей доплатой. дешевле.. -НЕТ Надо пойти в магазин и написать письменную претензию...
-
-
Евгения Федотова
Увольнение за пьянку.-
Правильно уволили. Читай закон. Во первых должны затребовать письменное объяснение.... во вторых доказательства опьянения нужны Работник пойдет в суд - вы должны будите доказывать что все правильно сделано и доказывать состояние опьянения...
-
-
Константин Головнев
Нашли собаку, неделю назад. Поиск хозяев не дал результата...-
ну об этом с участковым поговори. должен подсказать. А вы вправе не отдавать. Назовите ее другим именем, в конце концов собака я так понимаю не чипирована и клейма нет, значит вообще не поймешь чья. А раз так - значит ваша, вы ее с...
-